22 Respuestas

1. suso el 7 de Septiembre de 2008 a las 13:17

   ¡Diez!:pa pensar mucho.

2. Junkídriko el 7 de Septiembre de 2008 a las 13:33

   Parece ser que es complicado levantar un imperio si no es de esta forma. Los romanos usaban esclavos traídos de sus campañas, Estados Unidos se alzó gracias a la esclavitud africana masiva, la Revolución Industrial explotó a toda una generación de obreros. Las tres cosas se enseñan en los colegios y no precisamente como ejemplo a evitar.

   Ahora nos toca a nosotros. Y no somos malas personas por ello, sólo hijos de nuestro tiempo.

   Acepto de todo corazón. Mi vida no puede ser una ecuación con seis mil millones de incógnitas. Con una, que soy yo, ya me resulta complicada de resolver.

   Pensar, saber, razonar, opinar, creer, suponer, imaginar… es gratis (aunque no libre, que todo el mundo está condicionado incluído un servidor). Todo lo demás requiere dinero y yo soy pobre, muy pobre.

   Acepto. Como los alemanes aceptaron el Holocausto. Acepto tantas veces como me haga falta. Aunque lo del Holocausto si que dicen en los colegios que es malo, pero únicamente porque los nazis perdieron la guerra.

3. Jesús Beades el 7 de Septiembre de 2008 a las 13:48

   Más tontería obamita. Parece que es una incipiete moda simpática esta de mezclar discursos demagógicos con ritmos tecno o rap. (Hechos con un ordenador y unos samplers asquerosamente globalizados y capitalistas, puaj).

   De todas formas, el “acepto” del título ¿es irónico? ¿o sólo el título?

4. Toi el 7 de Septiembre de 2008 a las 14:08

   Lo primero, darte las gracias por decir de las cosas que pongo en mi blog que son tonterías. Es algo que yo no haría nunca en el tuyo, aunque lo haya podido pensar.

   Lo segundo me sorprende que te quedes en la forma y obvies el fondo, lo que el tío dice. Si esas sutilezas te parecen paridas empiezas a preocuparme, porque me importas.
   La música es lo menos importante de este video.

   Lo tercero, lamento profundamente que llames demagogia a estas trerroríficas verdades. Daria verosimilitud a tus sabias palabras que también llamaras demagógicas a otras palabras que se que habitualmente aplaudes.

   Y por fin, desde fuera te observo una curiosa obsesión con Obama. Te irrita más de lo que sería entendible. A lo mejor tú no eres consciente. Deberías compartir esa privilegiada información que sin duda posees.
   A mi, personalmente, Obama me la pela.
   Háztelo mirar.

5. Jesús Beades el 7 de Septiembre de 2008 a las 14:34

   Pues mira, puedo poner mi parecer sobre el video por cuatro razones, al menos:

   1- Porque lo has colgado en un blog con comentarios abiertos. Es casi una invitación.

   2- Porque no has hecho tú el video, sino que lo has cogido de youtube, por lo cual mi libertad de opinión aún tiene menor importancia. No estoy hablando de tu trabajo y tus opiniones, sino de algo que has “pescado” por ahí. Aunque si fuera un video tuyo, también podría opinar ¿no?

   3- El título del post es ambiguo, no se sabe si el dueño del blog coloca el video porque le gusta mucho, o está muy de acuerdo, o qué. Simplemente aparece, con los comentarios abiertos. Así que comentarios desfavorecedores no se vinculan necesariamente al dueño del blog, como digo.

   4- Una “creación” tan evidentemente intencional, basada en eslóganes y música, no con un discurso racional, paso a paso (es decir: dando por sentado que lo que afirma es la verdad), no puede esperar una respuesta argumentada. Sólo adhesión o repulsa. Y lo que busca es la adhesión, a través de las emociones. Algo así como un sentimiento abrumador de “Es verdad.. pero ¡qué estamos haciendo todos en este planeta!”

   Tampoco es de extrañar que a algunos nos moleste ser tratados así, como espectadores que corean, no como interlocutores que debaten. Me refiero, aclaro, al planteamiento del video. Es una equivocación pensar que la música es lo menos importante de este video. El mismo hecho de que se haga esta producción así, con musiquita e imágenes de desastres y guerras, etc, presupone un público fácilmente manipulable por los contenidos audiovisuales. “Ponle imágenes de muertos de hambre, una música adecuada, y encima un texto que le haga sentirse inclinado a creer lo que decimos, con un tono de voz serio, verosímil”. En fin, el show de Truman. La producción del video ya es contenido: implica un pensamiento débil, que sólo puede escuchar mensajes de unos minutos, a ser posible con música e imágenes, y que a lo sumo dirá “jo, tío, cuánta verdad”, y se colgará una chapa vagamente reivindicativa.

   Ahora, preguntas:

   - ¿Qué palabras habitualmente aplaudo?
   - ¿Qué privilegiada información poseo?

   Esta última pregunta en realidad no es necesaria, porque intuyo que es un planteamiento retórico por tu parte. No soy favorable al obamismo, por motivos que todos podemos conocer, por la documentación que -gracias a internet- todos pueden consultar. Igual que sobre las guerras carlistas. De todas formas, citar a Obama era casi obligado, por el hecho de presentar un video musical con un presunto mensaje profundo, que resulta ser un pastiche ideológico de tópicos. No sólo se producen guerras, por ejemplo, para vender armas.

   Y, por favor, Toi, si algo que pongo en mi blogg te parece una tontería, dilo. Los blogs no tienen tanta importancia como para andarse con remilgos.

   Un abrazo.

   J.

6. Toi el 7 de Septiembre de 2008 a las 18:34

   Este es el Jesús que me gusta.
   Respondiendo, argumentando, sin mandarme al carajo, que es lo que podría merecer.

   Muy válido lo que dices, pero a la vez desvirtúas a cualquiera que haga ese tipo de videos, aunque, como es este el caso, sean verdades sutiles e inteligentementes escritas.
   Es lícito valerse de esos medios artísticos para comunicar, aunque a mi con esa repulsiva música lo de artístico se me queda lejos.
   Pero eso no le quita valor a lo que dice, por progre que parezca.
   De lo demás, con más tiempo, te responderé, que ahora no puedo.
   Gracias por seguir, colega.

7. Toi el 7 de Septiembre de 2008 a las 18:39

   Mi muy qyerida Bastet me remita vía mail (el tema de las puñeteras cookies, que sigo sin pillar) su comentario, que no consigue meter por aquí (con perdón):

   Evidentemente el video es irónico de principio a fin.
   Se trata de no aceptar, está claro.
   Yo desde luego no acepto. Y a mi desdeluego también me sobra la musiquita además del 99% de las imagenes que salen y que ya sé. Pero imagino que para despertar las conciencias de algunas personas que, desgraciadamente, no van más allá de su propia naricita si que servirá…
   A mi me gusta que Toi lo haya puesto, aunque el video no me diga nada que yo ya no sepa, pero me gusta porque me dicen las cosas que ya sé que le indignan a Toi y que agradezco en su blog me las confirme.
   La relación con Obama desdeluego que no la entiendo. Ni por arriba ni por abajo, noi del derecho ni del revés. A todo esto: ¿Obama que é lo que é?.
   Por otra parte no todos los blogs que tienen comentarios libres son del todo libres…jeje.
   Recuerdo un blog en el que dejé una vez una opinión muy pero que muy respetuosa, opinión crítica, pero muy respetuosa al fin y al cabo…
   Y se ve que al dueño del blog en cuestión no le debió gustar -desconozco si no le gustó la opinión respetuosa, o las verdades educadas unaque a la cara-.
   La cuestión es que el autor del blog la borró. Mi opinión crítica, digo, la suprimió, por muy respetuosa y constructiva que fuera, la eliminó del mapa tal cual.
   Y se quedo tan pancho.
   Se ve que no le agradaban las opiniones NO ADULADORAS. Pormuy educadas que fueran.
   En fin, nada, que me hace gracia la cosa, lo del blog con opinoones libres y todo eso, jajaja…

   Besos gran jefe Toi, no sé si se publicará esto, pero si no se publica dile a Tom que te arregle €de una vez lo de las cookies, porque yo quiero hablarte y decirte cosas, pero el Tom y las cookies me lo ponen complicado.
   No te perdono lo del día de Hilario, entrevista que por cierto, al final, conseguí oir pero no comentar en tu delicioso blog.
   Sitossss

8. suso el 7 de Septiembre de 2008 a las 18:45

   Yo lo que hecho es bajarme el texto y guardarlo: la música y afotos me sobran.
   Me lo he leído y, aunque juega a varias bandas, y mezcla muchas cosas, estoy basicamente de acuerdo. Es utópico , pero , ¡coño, de eso se trata.

9. suso el 7 de Septiembre de 2008 a las 19:03

   También es cierto que no podemos “no aceptarlo”. Las cosas son así, y no podemos tirarnos al monte, o subirnos al árbol, ni darle un guantazo al director general de nuestro Banco, aceitera aceitera…pero está bien,`por lo menos, saberlo, cabrearnos, y en la medida de nuestras posibilidades, denunciarlo.

   ¡¡¡Huelo a Napaaaaaallllll!!!

10. Jesús Beades el 7 de Septiembre de 2008 a las 19:41

    Ahora que vuelvo a ver el video, caigo en esto:

    “-Acepto que se condene el asesinato de otro humano, excepto que los gobiernos decreten que es un enemigo y me animen a matarlo”.

    Ese texto aparece con imágenes de animales, en laboratorios, con inyecciones, y un conejo en un jaula.

    Pienso que no pretende decir que los conejos son humanos (aunque sí introduce la insinuación de la paridad de derechos); más bien conseguir un efecto metafórico, contrapuesto. Pero, me pregunto, con el repaso que da a todos los problemas de la especie humana, a todas las injusticias (según él), ¿cómo es que aquí, que habla del asesinato, no aparecen imágenes de abortos? ¿Y por qué el texto no hace ninguna alusión a esta práctica, típica de nuestra época? ¿O eso no es algo que nuestra época “acepta”?

    Por otro lado, todas esas sospechas vertidas sobre la industria alimentaria, y los aditivos de lo que comemos. Por favor, nunca ha comido mejor el hombre (incluido en los paises menos desarrollados). Nunca más variado, más barato y con más evidentes resultados en los índices de longevidad. Sólo hay que mirar las estadísticas en España.

    En fin, era por argumentar un poco, aunque no da para mucho más.

    Bastet: los comentarios abiertos, son abiertos, y si hay moderación de comentarios (por lo que sea, para evitar SPAM o Trolls), pues la hay. A mí me encanta un blog, “Esperando nacer”, que no tiene los comentarios visibles, son privados. Y lo sigo visitando. Eso es un blog: un sitio personal, donde tendrás la libertad que el administrador haya elegido. Y ya está. La anécdota a la que aludes es típica de la blogosfera: si dices algo que el administrador no quiere que salga, pues no saldrá, que para eso es su blog. Los motivos que tenga, son cosa suya (de hecho, comprobamos a menudo que el concepto de “opinión respetuosa y constructiva” no es el mismo para todos). En todo caso, se lo podrías haber preguntado por iméil.

    Por cierto, lo del “jeje” y “jajaja” es un poco demasiado juvenil. Como de chat o SMS. No pega en un post o un comentario, para mi gusto (Esto es respetuoso y constructivo, pardiez, sólo un apunte de estilo).

    Siento que no pudieras oir lo de Hilario en directo. Tuve el gusto de escucharlo allí mismo, en casa Toi, tomando un cafelito.

    Un saludo. Y un beso para Bastet.

11. Toi el 7 de Septiembre de 2008 a las 20:28

    Lo del aborto, absolutamente abundo contigo. No existe el derecho de los más débiles, para esta laica y dirigida opinión que nos hacen tener.
    Pero con las evidentes carencias, sigo estando de acuerdo con la caustica, irónica, manera de plantear el contrato que se nos plantea y que el común de los mortales acepta.
    Tiene defectos, pero a mi me gusta la originalidad del texto y sobre todo lo que dice, sin opinar mucho ahora sobre lo que NO dice.

12. Toi el 7 de Septiembre de 2008 a las 20:30

    COMENTARIO DE BASTET (que sigue sin domeñar las cookies, oh misterio):
    Que NO lo acepte uno no significa que tengamos que ir por la vida partiéndonos la cara con el primero que pillemos… Yo lo acepto porque no me queda más remedio, porque formo parte del sistema y es evidente que no lo puedo cambiar pero eso no significa que le dé mis bendiciones. Por otra parte, y ahora hablando en primera persona, sería muy pretencioso por mi parte afirmar que yo no contribuyo en cierto modo a las perversas consecuencias del sistema en el que vivo, dado que vivo bien, procuro viajar, consumir, me gusta la buena vida en general.

    Forma parte, imagino, de las contradicciones de los que habitamos en este primer mundo y observamos los otros desde fuera. Como dijo San Agustin: “Yo soy dos y estoy en cada uno de los dos por completo” o algo así…

    Hola Beades, que tal?. Estuvo bien el Toi en la radio eh?. Yo no lo escuche a su vera, como tú, pero si viniendo en coche de vuelta de vacaciones, y aparte de disfrutar de la radiofónica voz de nuestro común amigo y del placer de oir “Y de todas la formas” una vez más y comprobar que se me sigue erziando la piel después de tantos años, mis acompañantes también tuvieron el honor (o el horror) de que les entretuviera el resto del viaje relatandoles las muchas cosas que Hilario representó para mi, incluidas las póstumas, entre las que, of course, se encuentra Toi.

    Y tomo nota. Te debo un correo, pués. Lamento que no te guste mi risa virtual, espero que la real sí, si en alguna ocasión tenemos oportunidad.

    Un beso.

13. Driver el 7 de Septiembre de 2008 a las 20:49

    El video es duro de cojones.
    Para acabar el domingo en paz, le regalo a Antonio un cuento.
    Al fin y al cabo, me tiene en nómina.

    LA GAVIOTA ASTRONAUTA.

    De entre todas las gaviotas de mi bandada, yo soy la única que tiene estudios.
    El Señor Dios decidió que así fuera.Me preguntó lo que quería ser de mayor.
    “Astronauta”, le respondí.
    “Ésta parece lista, le daremos estudios y una vez que pase la prueba, la nombraremos gaviota principal”.
    Así que fui a la universidad; pero para no asustar a los humanos tuve que estudiar por la noche y a escondidas.
    Cuando las señoras de la limpieza acaban su trabajo y los bedeles cierran las puertas, me colaba por las ventanas de los despachos, buscaba las cátedras principales y estudiaba los bellos manuales del conocimiento.
    Durante un par de décadas tuve acceso a las principales bibliotecas del mundo, a los más lúcidos artículos, tesinas y fuentes del conocimiento; hasta entonces ninguna gaviota había analizado y sintetizado tanta información intelectiva.
    Estudié Magisterio, Economía, Sociología, Derecho internacional y sobre todo Ingenieria Aeronaútica, mi verdadera pasión.

    Una vez estuve preparada el Señor Dios me puso a prueba.
    Me encomendó un trabajo muy importante para EL.
    “Gaviota astronauta-me dijo con su potente voz-, vas a volar a 400 km. de altura, me observas bien la cuenca mediterránea, y me analizas, con los profundos conocimientos que has adquirido de los humanos, las diferencias lingüísticas,sociales, económicas y religiosas de los habitantes de los paises que bordean ese mar”.
    ¡Glups!, 400 km. son muchos; no creo que lo consiga.
    “Debes intentarlo al menos, me dijo EL”.
    …
    Así que la mañana del domingo siete del septiembre del 2.008, esta pobre gaviota se puso a aletear en vertical, en contra de las leyes de la gravitación universal.
    …
    Al principio tuve miedo, pero conforme fui ascendiendo me di cuenta que el conocimiento adquirido me servía para seguir subiendo.
    Como una flecha.
    …
    Tras doce horas de aleteo vertical me situé a la altura que el JEFE me indicó y observé los paises que rodean este bello mar interior.
    Os lo juro, me esforcé mucho, y tras recordar todo lo que había estudiado, me puse con tamaña empresa.
    …
    Pronto me quedé desolada. Desde aquí arriba no se aprecia ninguna diferencia entre paises; es más, no hay fronteras.
    Intenté averiguar el porqué de las luchas, recelos y diferencias entre los humanos que pueblan estos paises.
    Lo único que percibí es lo que tienen en común.
    …
    Un bello mar azul y verde.
    Un resurgir diario de la vida animal y vegetal.
    Una cultura ancestral, que viene de muy antiguo, y que los hace ser hermanos.
    Un Dios que los ama.
    …
    Bajé a tierra e informé al Señor Dios de mis conclusiones.
    Me respondio:”Seremos lo que nunca deberíamos haber dejado de ser”.

    Almas libres.
    …
    Atentamente. Driver.

14. Tataratrosky el 7 de Septiembre de 2008 a las 23:19

    Llego tarde al debate. Lástima. El video me parece bueno. Aunque creo que es necesaria una reflexión más profunda sobre los males de nuestro tiempo que “aceptamos”. Es decir. Acepto que miles de personas sean pobres para poder mantener mi nivel de riqueza. Precisamente porque esquivo la situación en la que ellos se encuentran. La riqueza de nuestro entorno es limitada, y el reparto inadecuado es la base de que ustedes y yo estemos aquí escribiendo en un blog desde una temrinal informatica conectado a una conexión virtual de alta velocidad… ojo no quiero decir que me parezca bien sino tan solo plantear que no creo que sea tan sencillo como parece.

15. reailia el 7 de Septiembre de 2008 a las 23:43

    Que entro sólo,para decir que no me da tiempo a ver el video, ni a leer los comentarios ni a nada de nada, pero que básicamente y por si acaso, que estoy en desacuerdo con todos. ,-), Incluído Obama y McKey

16. Toi el 8 de Septiembre de 2008 a las 00:32

    Se me ocurre hacer un contrato mío.
    Si sale bien, lo uso como nuevo post.
    De a poquito.
    Empiezo.

    -Acepto que la declaración universal de los derechos del hombre controla nuestras vidas, cuando es una falacia incompleta, a la que le falta la declaración universal de los deberes del hombre, y comenxaría a parecer algo serio.
    -Acepto que se pueda esesinar impunemente a los seres humanos aún no nacidos, pervirtiendo gravemente la conciencia colectiva, adormeciéndola en principios de falsa libertad.
    -Acepto votar cada pocos años a unas personas cuyo único oficio es ser nuestros controladores, sin que en realidad ningún título los avale para eso, unicamente el haber sabido habilmente kedrar en unas extrañas organizaciones privadas llamadas partidos.
    -Acepto pagar puntualmente el fruto de mi trabajo a estas personas en forma de impuestos, o, peor, en forma de intereses bancarios.
    -Acepto adormecer mi sentido de la justicia y de la realidad viendo cotidianamente normalmente mientros me alimento cómo de malos son los demás.

    Seguimos….
    Admito, suplico, aportaciones.

17. Sil el 8 de Septiembre de 2008 a las 12:34

    Afirmar que sin duda (!) somos la raza mas evolucionada del Universo es arriesgado, más aún cuando ni siquiera estamos seguros de hasta donde llega el Universo. Por lo demás es una afirmación triste, visto lo visto.

    Menos Mortal Kombat y más Julio Verne es lo que necesita este mundo. Entre otras cosas (Mortal Kooperation?).

18. Driver el 8 de Septiembre de 2008 a las 13:53

    Acepto que hayan 550 millones de armas de fuego en el mundo, una por cada 12 habitantes del planeta,siempre que se usen con el pestillo de seguridad cerrado y yo me lo crea.

19. Sil el 8 de Septiembre de 2008 a las 15:36

    La única arma buena es el Orgazmorator. Si hubiese 550 millones de cachivaches inductores de orgasmos en vez de inductores de balas, las cosas nos irían mucho mejor. Vamos, creo yo.

20. reailia el 9 de Septiembre de 2008 a las 13:00

    Pues yo no te puedo acompañar en este juego. Aunque es posible que no haga nada realmente trascendental para cambiar lo que no me gusta, no pienso comulgar y rendirme a la evidencia. A mi manera, torpe e ineficaz seguro, quiero por lo menos cambiar las cosas con las que no comulgo. Por eso:
    Acepto que no somos perfectos, que no vivimos en un mundo perfecto, pero que las cosas pueden ser de otra manera sólo con que cada uno cuide y respete lo que tiene más cerca.
    Acepto que no estoy en poder de la verdad y que mi verdad PUEDE ser tan válida, como la de los otros.
    Acepto que sólo escuchando a los que no piensan como yo podré llegar a entenderles y podré saber cómo explicarme para que ellos a su vez me entiendan.

21. Toi el 9 de Septiembre de 2008 a las 18:59

    Pecas de hermosa e ingenua credulidad, si piensas que solo con eso, con SOLO que cada uno cuide y respete lo próximo, la COSA se va a arreglar. De mientras, los de siempre, siguen y siguen, y cada tres segundos nace un nuevo niño muerto.

    Es una vivión atrayente la tuya, idílica, pero ineficaz.

22. reailia el 9 de Septiembre de 2008 a las 23:27

    Y cada tres segundos y medio alguien le tiende la mano a otro. Y cada 4 segundos alguien presta su oido para escuchar a otro que sufre. Y cada 5 segundos alguien esta dispuesto a ser un poco mejor que ayer. Y todos los dias hay un niño que se salva por los cuidados que recibe.

    Si a eso le unimos lo que muchos intentamos mejorar, la suma me sale. Muchos más haciéndolo bien que los que no lo saben hacer mejor.

    Te permito que me digas que mi visión es idílica, pero no que es ineficaz.